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李善长这番按照百姓需要设置百官的主张着实是石破天惊。
甚至干脆点说张希孟折腾了这么多年在官制上的革新都不如老李来得深刻。
李善长讲的有问题吗？
自然是没有的而且极对。
不信看看历代官制大约就会有这种感觉了。
以明朝为例最尊贵的官衔就是三公三孤太师、太傅、太保、少师、少傅、少保这六个职位就是辅佐天子理阴阳经邦弘化。
其实顾名思义最初的职责就是教导保护天子的属于专门给皇帝设置的近臣。
除掉这六个职位之外不管是前期的中书省还是后来的内阁也都是协助天子治理国家的。
再往下说像什么太常寺、光禄寺、鸿胪寺、太仆寺……这些凡事乍听之下弄不清楚干什么事情的衙门几乎都是服务皇家的。
更不要说专门为皇帝设置的内廷二十四衙门了。
这种情况在其他朝代也是大同小异赵宋最离谱为了保证皇帝的权力竟然把所有官员都弄成了临时工简直是登峰造极史无前例了。
李善长的意思很明白咱们不是要弄吗那就弄个彻底。
将百官设置交给百姓民间有什么需要朝廷设立什么官职。这样再治理百姓也就方便多了。
也省得陛下老是瞧礼部不顺眼。
人家礼部从最初的设计上就是盯着皇帝的。
那些泥腿子怎么配礼部大老爷教化？
没听说过吗礼不下庶人刑不上大夫。
礼部自然是不会管老百姓的那让他们管官吏也难为他们了毕竟自律是很难的事情那就没办法了只能朝着皇帝陛下下手。
你朱元璋觉着有点别扭那太正常了你还没有领教过大礼议的滋味呢！要不是你太难欺负了我们非让你领教一下什么是以礼治国！
今天老李把这事情点破了懂的自然都懂。
张希孟突然发现自己好像被老李绑架了。
他事先并没有跟自己通气……但是这么改革官制张希孟是无论如何也不能反对的甚至说张希孟要比老李还卖力气。
让百官的根本从辅佐天子变成治理百姓……这里面的差别有多大只能说懂得都懂。
甚至可以夸张点说如果真的做到了这一步张希孟甚至可以含笑九泉了。
所有不管李善长怎么盘算的张希孟都必须跟进。
上一次他裹挟了老李这一次李善长就放手掏了一招只能说这块老姜是真的够辣！
“启奏陛下民之大患病在吾皇。陛下身为万民拥戴的天子秉持民心治理百姓以民为本重兴华夏。自然需要百官体察民心秉持圣意妥善治理百姓。臣以为李相所言甚是妥当臣附议！”
张希孟说完之后俯身在李善长的身后。
他这几句话看似顺着李善长讲但实际上却是不着痕迹帮着老李弥补了最大的漏洞。
因为李善长所讲设置百官不能只是为了辅佐天子这里面就藏着一个最要命的东西你李善长主张改革官制莫非要削弱天子羽翼架空陛下？
你李相公想要谋反不成？
杨宪和胡惟庸等人都听出来了跃跃欲试就想要发起攻击。
可以说只要张希孟不发言他们就会跟老李玩命。
偏偏这时候张希孟不但发言了而是还把话圆回去了指出朱元璋是受万民拥戴秉持民本治国……有了这一条为治理百姓设置官吏也就顺理成章。
陛下和百姓是一体的谁要是挑唆歪曲就是离间君父和百姓。
有张希孟在这里断然不会客气的。
几乎一瞬间杨宪和胡惟庸都打消了这个念头。
还是那句话只要左右二相联手就几乎没人能推翻他们。
果不其然随后朱升、汪广洋、罗复仁、毛贵等人纷纷出来支持。
这一项要命的提议终于顺当通过。
“李先生张先生你们堪称咱的股肱臂膀官制之事关系到大明江山的根本千秋百代朱家的基业都在你们身上了。这事情到底要如何安排还要你们好生商议拿出妥当办法才是。”
张希孟和李善长连忙点头表示敢不鞠躬尽瘁！
一场御前会议总算结束了。
看似波澜不惊却暗藏万般杀机。
李善长也是老狐狸了他这么干确实有些鲁莽……不过还有一种可能就是这个老家伙算准了张希孟的反应。
他主动挑事让张希孟帮着他善后。
要真是如此只能说老李这人坏透了简直无可救药了！
趁着御前会议结束张希孟想探探李善长的口风可是令他讶异的是老李居然说要回去仔细想想理出些头绪再来和大家伙商讨就这样李善长润了！
张希孟越发笃定李善长这个老狐狸就是抛出一个要命的事情然后想要静观朝堂反应。
这老狐狸挖下了陷阱到底要把谁埋进去暂时还看不出迹象。
不过没关系你有耐心我更有！
张希孟是浑不在意这么多年了我要是玩不过你老李还怎么在江湖混？
你不是要闭门思考吗？
那我就召集部下大张旗鼓讨论此事。
看看咱们俩谁玩的更狠！
张希孟随即给门下省官吏下令要求宋濂、刘基、龚伯遂、姚广孝甚至包括钱唐在内一起商议要怎么改革官制！
反正不管老李是真的是假的反正张希孟这里把摊子铺开把事情搞起来。
到时候老李想要下车也不能够了！
刘伯温和宋濂等人显然也对这个主张很感兴趣。
而且钱唐作为给老李提示的人他也有自己的看法。
就拿礼部来说钱唐认为百姓也需要教化应该真正改成教化部！
这个教化部包含了很多内容。
对于学校应该教学生什么应该给学生树立什么样的观念朝廷责无旁贷。
其次针对民间的种种情况朝廷也要管理引导起来。
比如民 -->>
李善长这番按照百姓需要设置百官的主张着实是石破天惊。
甚至干脆点说张希孟折腾了这么多年在官制上的革新都不如老李来得深刻。
李善长讲的有问题吗？
自然是没有的而且极对。
不信看看历代官制大约就会有这种感觉了。
以明朝为例最尊贵的官衔就是三公三孤太师、太傅、太保、少师、少傅、少保这六个职位就是辅佐天子理阴阳经邦弘化。
其实顾名思义最初的职责就是教导保护天子的属于专门给皇帝设置的近臣。
除掉这六个职位之外不管是前期的中书省还是后来的内阁也都是协助天子治理国家的。
再往下说像什么太常寺、光禄寺、鸿胪寺、太仆寺……这些凡事乍听之下弄不清楚干什么事情的衙门几乎都是服务皇家的。
更不要说专门为皇帝设置的内廷二十四衙门了。
这种情况在其他朝代也是大同小异赵宋最离谱为了保证皇帝的权力竟然把所有官员都弄成了临时工简直是登峰造极史无前例了。
李善长的意思很明白咱们不是要弄吗那就弄个彻底。
将百官设置交给百姓民间有什么需要朝廷设立什么官职。这样再治理百姓也就方便多了。
也省得陛下老是瞧礼部不顺眼。
人家礼部从最初的设计上就是盯着皇帝的。
那些泥腿子怎么配礼部大老爷教化？
没听说过吗礼不下庶人刑不上大夫。
礼部自然是不会管老百姓的那让他们管官吏也难为他们了毕竟自律是很难的事情那就没办法了只能朝着皇帝陛下下手。
你朱元璋觉着有点别扭那太正常了你还没有领教过大礼议的滋味呢！要不是你太难欺负了我们非让你领教一下什么是以礼治国！
今天老李把这事情点破了懂的自然都懂。
张希孟突然发现自己好像被老李绑架了。
他事先并没有跟自己通气……但是这么改革官制张希孟是无论如何也不能反对的甚至说张希孟要比老李还卖力气。
让百官的根本从辅佐天子变成治理百姓……这里面的差别有多大只能说懂得都懂。
甚至可以夸张点说如果真的做到了这一步张希孟甚至可以含笑九泉了。
所有不管李善长怎么盘算的张希孟都必须跟进。
上一次他裹挟了老李这一次李善长就放手掏了一招只能说这块老姜是真的够辣！
“启奏陛下民之大患病在吾皇。陛下身为万民拥戴的天子秉持民心治理百姓以民为本重兴华夏。自然需要百官体察民心秉持圣意妥善治理百姓。臣以为李相所言甚是妥当臣附议！”
张希孟说完之后俯身在李善长的身后。
他这几句话看似顺着李善长讲但实际上却是不着痕迹帮着老李弥补了最大的漏洞。
因为李善长所讲设置百官不能只是为了辅佐天子这里面就藏着一个最要命的东西你李善长主张改革官制莫非要削弱天子羽翼架空陛下？
你李相公想要谋反不成？
杨宪和胡惟庸等人都听出来了跃跃欲试就想要发起攻击。
可以说只要张希孟不发言他们就会跟老李玩命。
偏偏这时候张希孟不但发言了而是还把话圆回去了指出朱元璋是受万民拥戴秉持民本治国……有了这一条为治理百姓设置官吏也就顺理成章。
陛下和百姓是一体的谁要是挑唆歪曲就是离间君父和百姓。
有张希孟在这里断然不会客气的。
几乎一瞬间杨宪和胡惟庸都打消了这个念头。
还是那句话只要左右二相联手就几乎没人能推翻他们。
果不其然随后朱升、汪广洋、罗复仁、毛贵等人纷纷出来支持。
这一项要命的提议终于顺当通过。
“李先生张先生你们堪称咱的股肱臂膀官制之事关系到大明江山的根本千秋百代朱家的基业都在你们身上了。这事情到底要如何安排还要你们好生商议拿出妥当办法才是。”
张希孟和李善长连忙点头表示敢不鞠躬尽瘁！
一场御前会议总算结束了。
看似波澜不惊却暗藏万般杀机。
李善长也是老狐狸了他这么干确实有些鲁莽……不过还有一种可能就是这个老家伙算准了张希孟的反应。
他主动挑事让张希孟帮着他善后。
要真是如此只能说老李这人坏透了简直无可救药了！
趁着御前会议结束张希孟想探探李善长的口风可是令他讶异的是老李居然说要回去仔细想想理出些头绪再来和大家伙商讨就这样李善长润了！
张希孟越发笃定李善长这个老狐狸就是抛出一个要命的事情然后想要静观朝堂反应。
这老狐狸挖下了陷阱到底要把谁埋进去暂时还看不出迹象。
不过没关系你有耐心我更有！
张希孟是浑不在意这么多年了我要是玩不过你老李还怎么在江湖混？
你不是要闭门思考吗？
那我就召集部下大张旗鼓讨论此事。
看看咱们俩谁玩的更狠！
张希孟随即给门下省官吏下令要求宋濂、刘基、龚伯遂、姚广孝甚至包括钱唐在内一起商议要怎么改革官制！
反正不管老李是真的是假的反正张希孟这里把摊子铺开把事情搞起来。
到时候老李想要下车也不能够了！
刘伯温和宋濂等人显然也对这个主张很感兴趣。
而且钱唐作为给老李提示的人他也有自己的看法。
就拿礼部来说钱唐认为百姓也需要教化应该真正改成教化部！
这个教化部包含了很多内容。
对于学校应该教学生什么应该给学生树立什么样的观念朝廷责无旁贷。
其次针对民间的种种情况朝廷也要管理引导起来。
比如民 -->>
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