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李善长向朱元璋见礼之后似乎是不经意地瞥了张希孟一眼竟然有那么一丝挑衅的味道。
张希孟不由得打起了精神这个姓李的可不是寻常人物必须小心应付。
倒是贾鲁依旧老神在在根本不放在心上张希孟太年轻李善长地位太卑微就是小孩子掐架用不着他老人家在意。
“上位卑职钻研分田之策后略有心得。卑职以为这套办法应该脱胎于北魏隋唐的均田之法不知道我说的对吗？”
张希孟下意识点头表示赞同。
从陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎之后在这片土地之上的百姓便不再对贵族唯命是从如果你敢让我们活不下去老子就跟你玩命到底！
深知百姓力量的汉代帝王奉行了打击豪强抑制兼并的政策回应百姓的声音。这才有了通西域灭匈奴封狼居胥的丰功伟绩。
而在经历了汉末三国五胡乱华的超级大乱之后为了更好安定人心获得百姓支持从北魏开始出现了明文规定的均田制。
作为北魏精神的继承者北周隋唐都在延续这一条路子……而到了唐初均田制更加完备。
一个丁口能得到永业田和口分田永业田用来种植桑麻且能够传承子孙后代口分田则是种植粮食人死之后需要收回然后进行重新分配。
唐初奉行均田制财税征收采用租庸调兵制采用府兵……这三者结合就是大唐雄兵横扫天下的全部奥秘。
张希孟在撰写分田办法的时候就引入了唐朝的思路……只不过他把永业田换成了口粮田而且加入了口粮田免田租的规定。
当然了这种规模的改头换面自然是瞒不过李善长这种经年老吏所以张希孟也就坦然承认。
“李先生可有指教？”
李善长一笑“谈不上指教只是有一点疑问……张先生这个口粮田应该是每人都有对吧？”
张希孟点头“没错。”
“那我想请问某一家生出一个孩子又恰巧死了一位老人那这个口粮田该怎么办？”
张希孟稍微一愣却也很快明白过来。
口粮田是保证百姓基本温饱也就是说家里生了孩子添了人口是要多给口粮田的可是如此一来生人给田死人却不收回结果就是一些人家里的田亩只会越来越多而达到一定程度之后他的这套授田办法就会难以维系陷入和唐朝均田制一样的崩溃下场！
张希孟领会了李善长的意思却也迷糊了。
“李先生那唐代的永业田是怎么回事？难道不是‘诸永业田皆传子孙不在收授之限’吗？”
张希孟讲的内容出自《唐通典》也是后世许多人对永业田的理解认为这是百姓自家的可以传给子孙后代。
只是如李善长所说真的传给子孙只授不收均田制肯定维持不下去啊！
见张希孟若有所思李善长心中暗笑到底是年轻人没有经历过实际政务。他不但当了多年的书吏还专门研究田亩财税十分专业。
只见李善长淡然一笑不慌不忙念道：“其永业田亲王百顷职事官正一品六十顷郡王及职事官从一品各五十顷国公若职事官正二品各四十顷郡公若职事官从二品各三十五顷……有剩追收不足者更给。诸永业田皆传子孙不在收授之限即子孙犯除名者所承之地亦不追。”
当李善长念完张希孟豁然开朗……顿时明白了怎么回事原来这个可以传给子孙的永业田仅仅限于官吏普通百姓对不起你的永业田在人死之后还是要收回的。
可既然如此又何来永业田之名？
李善长从容不迫道：“永业田始于北魏的确规定不用归还……但仅限于第一次分配永业田的男丁如果赶不上也就是说子孙后代只能从祖辈那里继承。当然了如果人丁兴旺人口越来越多这时候朝廷还有空余的土地也会按照顶数授予永业田但要是土地不够……那就没办法了。”
老李侃侃而谈包括朱元璋都侧耳倾听这位真的谈到了关键的地方。
张希孟尤其感触深刻因为永业田只授不收却是不合理。换句话说永业永业只是第一批赶上的有幸后面的只能看天意。
虽然这么办跟均田的初衷大相径庭可仔细想来还有更好的办法吗？
张希孟无奈摇头他一时还想不到。
“李先生按照你这么说永业田和口分田就没什么区别了？”张希孟虚心问道。
李善长笑道：“还是区别不小实际做事之中第一次授予的永业田是不需要交回的后面或许还有永业田按照道理来说应该交回重新划分……但多半不会毕竟办事的书吏差役也要自己的脑袋啊！别说永业田就连口分田过了一两代之后你也收不回来了。”
张希孟听得格外认真仔细咀嚼李善长的话不断推演他终于弄清楚了缘由……假设一家的祖父是第一代得到永业田的一共二十亩他有三个儿子。
祖父死后把这二十亩给了长子。
另外还缺四十亩。
这时候朝廷还有多余的土地就把这四十亩补上了给了二儿子和三儿子。
可是到了第三代人三兄弟也都是三个儿子这就是九个孩子了。
祖父的永业田只传给长房长孙那就有八个孩子需要一百六十亩永业田。
除了上一辈的四十亩之外还要从朝廷讨要一百二十亩。
可是到了这时候朝廷拿不出一百二十亩永业田没有多余土地了这个均田制也就崩溃了。
当然了还有一种情况另外一家他们运气太差生不出这么多男丁结果第三辈只有一个男丁这时候朝廷理论上就能从这家收回一些永业田拨给人丁多的那家。
可问题是谁愿意白白把自家的土地交出去吗？
一定会想各种办法拒绝上交土地。
再有进入太平盛世人口滋生土地肯定是不够用的。
到了那时候就如李善长所讲人丁滋生之后别说什么永业田口分田任何一个人家分到了土地之后就死也不会松手除非活不下去才会卖命根子！
这时候官差衙役还想收回土地按照人口平均分……完全就是虎口夺食等着跟家家户户拼命吧！
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李善长向朱元璋见礼之后似乎是不经意地瞥了张希孟一眼竟然有那么一丝挑衅的味道。
张希孟不由得打起了精神这个姓李的可不是寻常人物必须小心应付。
倒是贾鲁依旧老神在在根本不放在心上张希孟太年轻李善长地位太卑微就是小孩子掐架用不着他老人家在意。
“上位卑职钻研分田之策后略有心得。卑职以为这套办法应该脱胎于北魏隋唐的均田之法不知道我说的对吗？”
张希孟下意识点头表示赞同。
从陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎之后在这片土地之上的百姓便不再对贵族唯命是从如果你敢让我们活不下去老子就跟你玩命到底！
深知百姓力量的汉代帝王奉行了打击豪强抑制兼并的政策回应百姓的声音。这才有了通西域灭匈奴封狼居胥的丰功伟绩。
而在经历了汉末三国五胡乱华的超级大乱之后为了更好安定人心获得百姓支持从北魏开始出现了明文规定的均田制。
作为北魏精神的继承者北周隋唐都在延续这一条路子……而到了唐初均田制更加完备。
一个丁口能得到永业田和口分田永业田用来种植桑麻且能够传承子孙后代口分田则是种植粮食人死之后需要收回然后进行重新分配。
唐初奉行均田制财税征收采用租庸调兵制采用府兵……这三者结合就是大唐雄兵横扫天下的全部奥秘。
张希孟在撰写分田办法的时候就引入了唐朝的思路……只不过他把永业田换成了口粮田而且加入了口粮田免田租的规定。
当然了这种规模的改头换面自然是瞒不过李善长这种经年老吏所以张希孟也就坦然承认。
“李先生可有指教？”
李善长一笑“谈不上指教只是有一点疑问……张先生这个口粮田应该是每人都有对吧？”
张希孟点头“没错。”
“那我想请问某一家生出一个孩子又恰巧死了一位老人那这个口粮田该怎么办？”
张希孟稍微一愣却也很快明白过来。
口粮田是保证百姓基本温饱也就是说家里生了孩子添了人口是要多给口粮田的可是如此一来生人给田死人却不收回结果就是一些人家里的田亩只会越来越多而达到一定程度之后他的这套授田办法就会难以维系陷入和唐朝均田制一样的崩溃下场！
张希孟领会了李善长的意思却也迷糊了。
“李先生那唐代的永业田是怎么回事？难道不是‘诸永业田皆传子孙不在收授之限’吗？”
张希孟讲的内容出自《唐通典》也是后世许多人对永业田的理解认为这是百姓自家的可以传给子孙后代。
只是如李善长所说真的传给子孙只授不收均田制肯定维持不下去啊！
见张希孟若有所思李善长心中暗笑到底是年轻人没有经历过实际政务。他不但当了多年的书吏还专门研究田亩财税十分专业。
只见李善长淡然一笑不慌不忙念道：“其永业田亲王百顷职事官正一品六十顷郡王及职事官从一品各五十顷国公若职事官正二品各四十顷郡公若职事官从二品各三十五顷……有剩追收不足者更给。诸永业田皆传子孙不在收授之限即子孙犯除名者所承之地亦不追。”
当李善长念完张希孟豁然开朗……顿时明白了怎么回事原来这个可以传给子孙的永业田仅仅限于官吏普通百姓对不起你的永业田在人死之后还是要收回的。
可既然如此又何来永业田之名？
李善长从容不迫道：“永业田始于北魏的确规定不用归还……但仅限于第一次分配永业田的男丁如果赶不上也就是说子孙后代只能从祖辈那里继承。当然了如果人丁兴旺人口越来越多这时候朝廷还有空余的土地也会按照顶数授予永业田但要是土地不够……那就没办法了。”
老李侃侃而谈包括朱元璋都侧耳倾听这位真的谈到了关键的地方。
张希孟尤其感触深刻因为永业田只授不收却是不合理。换句话说永业永业只是第一批赶上的有幸后面的只能看天意。
虽然这么办跟均田的初衷大相径庭可仔细想来还有更好的办法吗？
张希孟无奈摇头他一时还想不到。
“李先生按照你这么说永业田和口分田就没什么区别了？”张希孟虚心问道。
李善长笑道：“还是区别不小实际做事之中第一次授予的永业田是不需要交回的后面或许还有永业田按照道理来说应该交回重新划分……但多半不会毕竟办事的书吏差役也要自己的脑袋啊！别说永业田就连口分田过了一两代之后你也收不回来了。”
张希孟听得格外认真仔细咀嚼李善长的话不断推演他终于弄清楚了缘由……假设一家的祖父是第一代得到永业田的一共二十亩他有三个儿子。
祖父死后把这二十亩给了长子。
另外还缺四十亩。
这时候朝廷还有多余的土地就把这四十亩补上了给了二儿子和三儿子。
可是到了第三代人三兄弟也都是三个儿子这就是九个孩子了。
祖父的永业田只传给长房长孙那就有八个孩子需要一百六十亩永业田。
除了上一辈的四十亩之外还要从朝廷讨要一百二十亩。
可是到了这时候朝廷拿不出一百二十亩永业田没有多余土地了这个均田制也就崩溃了。
当然了还有一种情况另外一家他们运气太差生不出这么多男丁结果第三辈只有一个男丁这时候朝廷理论上就能从这家收回一些永业田拨给人丁多的那家。
可问题是谁愿意白白把自家的土地交出去吗？
一定会想各种办法拒绝上交土地。
再有进入太平盛世人口滋生土地肯定是不够用的。
到了那时候就如李善长所讲人丁滋生之后别说什么永业田口分田任何一个人家分到了土地之后就死也不会松手除非活不下去才会卖命根子！
这时候官差衙役还想收回土地按照人口平均分……完全就是虎口夺食等着跟家家户户拼命吧！
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