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“哦庄先生这么肯定？”这倒有些出乎冯紫英的意外。
商人追逐利益很正常但是能判断朝廷军队会日益重视火器这本来是一个十分简单的道理但是在当下的朝中却成为一个不太被人认可和接受的观点。
这主要还是火门枪的表现实在太过让人失望甚至还不及训练娴熟的弓箭手女真骑射的优势并没有因为大周这边装备了火器而受到削弱这也成了很多人坚持仍然要以冷兵器的主要理由。
“冯大人不是也是如此看法么？”庄立民坦然回应“看看这种火器制造工艺和质量日益变化而从原来的三眼铳到现在的鲁密铳甚至以后的自生火铳而刀枪弓箭却又有什么变化？庄某虽然不才也知道训练一个合格的弓箭手没有三五年不行而要成为优秀的弓箭手更是要十年以上的努力而且对臂力这些也有特殊要求而骑兵的要求更甚但一个火铳手呢？基本没什么要求不缺胳膊少腿儿就行可咱们大周好像最不缺的就是这种人……”
成本优势这厮是从成本的角度来判断大周对建州女真要想占优就必须要用这种方式来打破对方的优势倒看不出这个商贾之流居然也能有这般见识。
此人倒是可以好好结交一番。
“庄先生的这番看法倒是深合我意啊。”冯紫英笑了笑“我想现在我们或许可以谈一谈下一步的合作辽东还需要更多的鲁密铳和自生火铳既然你们现在无法制作出自生火铳我想知道老庄记什么时候能自行独立制作出自生火铳？”
庄立民迟疑了一阵“大人您真的需要自生火铳？如果数量不大我可以替您去买……”
“不我需要你们做哪怕时间拖得长一些价格昂贵一些都可以接受找西夷人买不是长远之计。”冯紫英断然摇头。
“那恐怕需要两三年光景了。”庄立民见冯紫英态度如此坚决还以为是其父的态度“我需要聘请一些特殊的西夷匠师光是这个就会很麻烦要去吕宋那边看看佛郎机人里边有没有合适的如果没有的话还要托人去西夷本土聘请这可不是一笔小花销啊。”
其父刚去辽东执掌蓟辽十多万大军如果要购置自生火铳肯定也是成千上万支却是是一笔大买卖若非如此庄立民绝对不会接受。
“我可以替我父亲先预定三千支鸟铳委托庄先生去日本购买半年内交货另外再预定一万支鲁密铳一年后交货五千另外五千支两年内交货价格可以商定。”冯紫英也毫不犹豫要让人家卖力就得要拿出足够利益“或许后期还有变化但是只会增加不会减少。”
庄立民立即盘算起来这就是一万三千支的订货加之在十二万两银子以上了。
“那冯大人日后需要多少自生火铳呢？”庄立民思考了一阵才缓缓道。
“一年内先请庄先生替我们购买两千支未来五年内辽东会继续订货不低于一万支但这一万支我希望是有老庄记和佛山其他我们大周的作坊来制作！”冯紫英斩钉截铁地道。
这可就真的把庄立民震住了。
一万二千支自生火铳价值起码是在四五十万两银子了加上前面的鲁密铳订货这就意味着有超过六十万两银子的大买卖了朝廷会允许自己来吃下这块肥肉？兵仗局和火药局能答应？
“冯大人您这个要求可把我给吓住了您可知道这等营生兵部的态度？”庄立民提醒道。
“能不能获得朝廷的允许是我们的事儿银子反正不会短你的但我们这边也有要求。”冯紫英不动声色。
“您说。”
“价格不能高于市价特别是后边一万支自生火铳希望你们自行生产制造之后价格需要比来自西夷的货色下浮两成我说的是比照西夷的旧货如果是比照西夷新货起码要下浮一成以上。”冯紫英一字一句道。
庄立民想了想点头答应了如果自行制作这成本会下降不少主要是一些关键物件现在自家这边做不出来如果能聘请一些西夷钟表匠师过来自己再选一些学徒跟着学应该没问题。
“另外我们希望这些火铳不管是鲁密铳还是自生火铳在铁料和枪管质量上要有明显提升射程上也要比原来的鲁密铳和自生火铳起码要提高一成以上……”
这个要求就有些强人所难了庄立民可没有把握做到这一点现在还是仿制能达到和西夷人相仿的水准已经殊为不易了还要进一步提高他不敢打这个包票。
见庄立民连连摇头冯紫英心中也暗叹他知道自己可能是有些急于求成了不过庄立民的谨慎态度倒是让他更加放心。
“这样庄先生这个条款不做强行要求但是可以作为辅助要求如果老庄记能做到这一点那么我们可以在原有的价格上上浮两成到三成！”
冯紫英很清楚如果射程能提升哪怕五十米那意义都大不一样三百米到四百米杀伤射程的斑鸠铳（musket)杀伤力如果增加五十米在战斗中那会对建州女真的骑兵实现多一轮射击这不是银子能买得到的。
庄立民想了一想觉得这没有什么坏处便答应下来。
本身这种火器朝廷肯定对质量是有要求的尤其是在威力上如果能够改进一些工艺比如枪管耐力和轻重等等实现最优只要不做强制要求和时间限制这种改进没什么不好还能得到价格上浮的鼓励那自然再好不过了。
谈得很顺畅冯紫英很满意而庄立民则更是很高兴能够攀上这样一层关系这一趟京师之行也不枉来了。
这冯氏父子未来在大周朝廷中地位肯定还要攀升。
其父冯唐也就罢了蓟辽总督对于一个武将来说已经是顶点了能在这个位置上多干几年然后捞一个封爵就算是荣归了。
而这位小冯修撰却不一般有着朝中几位北地大佬的背书支持本身又是庶吉士出身加上翰林院的资历意味着这一位未来有很大可能性会出将入相现在能交好对方简直就如同吕不韦押注嬴异人一般回报可能会是无比丰厚。
当然这也只是谈了一个大概毕竟还是第一次但只要双方有这个意愿就意味着下一步的合作空间会更大特别是在双方都各有所图的情况下。
庄立民在离开时按照惯例要留下三千两银票这是一成的旧例但是却被冯紫英拒绝了。
庄立民不认为对方是 -->>
“哦庄先生这么肯定？”这倒有些出乎冯紫英的意外。
商人追逐利益很正常但是能判断朝廷军队会日益重视火器这本来是一个十分简单的道理但是在当下的朝中却成为一个不太被人认可和接受的观点。
这主要还是火门枪的表现实在太过让人失望甚至还不及训练娴熟的弓箭手女真骑射的优势并没有因为大周这边装备了火器而受到削弱这也成了很多人坚持仍然要以冷兵器的主要理由。
“冯大人不是也是如此看法么？”庄立民坦然回应“看看这种火器制造工艺和质量日益变化而从原来的三眼铳到现在的鲁密铳甚至以后的自生火铳而刀枪弓箭却又有什么变化？庄某虽然不才也知道训练一个合格的弓箭手没有三五年不行而要成为优秀的弓箭手更是要十年以上的努力而且对臂力这些也有特殊要求而骑兵的要求更甚但一个火铳手呢？基本没什么要求不缺胳膊少腿儿就行可咱们大周好像最不缺的就是这种人……”
成本优势这厮是从成本的角度来判断大周对建州女真要想占优就必须要用这种方式来打破对方的优势倒看不出这个商贾之流居然也能有这般见识。
此人倒是可以好好结交一番。
“庄先生的这番看法倒是深合我意啊。”冯紫英笑了笑“我想现在我们或许可以谈一谈下一步的合作辽东还需要更多的鲁密铳和自生火铳既然你们现在无法制作出自生火铳我想知道老庄记什么时候能自行独立制作出自生火铳？”
庄立民迟疑了一阵“大人您真的需要自生火铳？如果数量不大我可以替您去买……”
“不我需要你们做哪怕时间拖得长一些价格昂贵一些都可以接受找西夷人买不是长远之计。”冯紫英断然摇头。
“那恐怕需要两三年光景了。”庄立民见冯紫英态度如此坚决还以为是其父的态度“我需要聘请一些特殊的西夷匠师光是这个就会很麻烦要去吕宋那边看看佛郎机人里边有没有合适的如果没有的话还要托人去西夷本土聘请这可不是一笔小花销啊。”
其父刚去辽东执掌蓟辽十多万大军如果要购置自生火铳肯定也是成千上万支却是是一笔大买卖若非如此庄立民绝对不会接受。
“我可以替我父亲先预定三千支鸟铳委托庄先生去日本购买半年内交货另外再预定一万支鲁密铳一年后交货五千另外五千支两年内交货价格可以商定。”冯紫英也毫不犹豫要让人家卖力就得要拿出足够利益“或许后期还有变化但是只会增加不会减少。”
庄立民立即盘算起来这就是一万三千支的订货加之在十二万两银子以上了。
“那冯大人日后需要多少自生火铳呢？”庄立民思考了一阵才缓缓道。
“一年内先请庄先生替我们购买两千支未来五年内辽东会继续订货不低于一万支但这一万支我希望是有老庄记和佛山其他我们大周的作坊来制作！”冯紫英斩钉截铁地道。
这可就真的把庄立民震住了。
一万二千支自生火铳价值起码是在四五十万两银子了加上前面的鲁密铳订货这就意味着有超过六十万两银子的大买卖了朝廷会允许自己来吃下这块肥肉？兵仗局和火药局能答应？
“冯大人您这个要求可把我给吓住了您可知道这等营生兵部的态度？”庄立民提醒道。
“能不能获得朝廷的允许是我们的事儿银子反正不会短你的但我们这边也有要求。”冯紫英不动声色。
“您说。”
“价格不能高于市价特别是后边一万支自生火铳希望你们自行生产制造之后价格需要比来自西夷的货色下浮两成我说的是比照西夷的旧货如果是比照西夷新货起码要下浮一成以上。”冯紫英一字一句道。
庄立民想了想点头答应了如果自行制作这成本会下降不少主要是一些关键物件现在自家这边做不出来如果能聘请一些西夷钟表匠师过来自己再选一些学徒跟着学应该没问题。
“另外我们希望这些火铳不管是鲁密铳还是自生火铳在铁料和枪管质量上要有明显提升射程上也要比原来的鲁密铳和自生火铳起码要提高一成以上……”
这个要求就有些强人所难了庄立民可没有把握做到这一点现在还是仿制能达到和西夷人相仿的水准已经殊为不易了还要进一步提高他不敢打这个包票。
见庄立民连连摇头冯紫英心中也暗叹他知道自己可能是有些急于求成了不过庄立民的谨慎态度倒是让他更加放心。
“这样庄先生这个条款不做强行要求但是可以作为辅助要求如果老庄记能做到这一点那么我们可以在原有的价格上上浮两成到三成！”
冯紫英很清楚如果射程能提升哪怕五十米那意义都大不一样三百米到四百米杀伤射程的斑鸠铳（musket)杀伤力如果增加五十米在战斗中那会对建州女真的骑兵实现多一轮射击这不是银子能买得到的。
庄立民想了一想觉得这没有什么坏处便答应下来。
本身这种火器朝廷肯定对质量是有要求的尤其是在威力上如果能够改进一些工艺比如枪管耐力和轻重等等实现最优只要不做强制要求和时间限制这种改进没什么不好还能得到价格上浮的鼓励那自然再好不过了。
谈得很顺畅冯紫英很满意而庄立民则更是很高兴能够攀上这样一层关系这一趟京师之行也不枉来了。
这冯氏父子未来在大周朝廷中地位肯定还要攀升。
其父冯唐也就罢了蓟辽总督对于一个武将来说已经是顶点了能在这个位置上多干几年然后捞一个封爵就算是荣归了。
而这位小冯修撰却不一般有着朝中几位北地大佬的背书支持本身又是庶吉士出身加上翰林院的资历意味着这一位未来有很大可能性会出将入相现在能交好对方简直就如同吕不韦押注嬴异人一般回报可能会是无比丰厚。
当然这也只是谈了一个大概毕竟还是第一次但只要双方有这个意愿就意味着下一步的合作空间会更大特别是在双方都各有所图的情况下。
庄立民在离开时按照惯例要留下三千两银票这是一成的旧例但是却被冯紫英拒绝了。
庄立民不认为对方是 -->>
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