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会意的交换了一下目光许獬和冯紫英都轻松了下来。
其实问题只要说明对于他们两个明显还属于喽啰级别的人来说反而简单了。
剩下的就是各方大佬们的合纵连横相互试探和切磋了当然肯定还有一些具体的细节但大的方略都得要各方大佬一番计议之后才能得出了这也不是短时间能能敲定的。
不过对于冯紫英来说这就足够了只要能敲定这一方略就意味着西征平叛之役基本上可以告一段落了。
平叛所需的开支和刘东旸西出攻占沙州的所有后勤补给花销这两点基本上是能得到满足了只要说其他是更深层次的磋商了。
“紫英这个问题估计咱们俩在这里说也没太大意义嗯不如咱们说一说这举债你怎么考虑的采取何种方式来举债更合适呢？”许獬显然对此更感兴趣。
“怎么子逊兄日后有意留在户部？”冯紫英笑着反问。
许獬一愣随即思考了一下“也不是不可能愚兄现在是越老越觉得朝廷在财力上的拮据才是导致现在朝廷在各方面都举步维艰的关键如果能够让朝廷在财赋上的收入增长一大截就像你提到的这种开海之略那朝廷各方面的难题都能缓解许多。”
“呵呵归根结底到最后都是钱银的问题子逊兄是不是想说这个？”冯紫英一边摇头一边笑了起来这个许獬看来是触动甚大了。
“嗯没有钱银便什么事情都做不成许多事情也只能望而兴叹。”许獬点头“紫英看来是不太认可愚兄的看法？”
“不是子逊兄那你觉得怎么才能让朝廷财政丰足够用呢？”冯紫英一摊手“或者说子逊兄觉得什么状况才是够用？朝廷这么多年有够用的时候么？”
许獬微微一震似乎是捕捉到了一些什么但是又转瞬即逝苦苦思索却又再也找不到那份灵感。
冯紫英没有再说下去。
近现代财政制度不是这个时代的人们能够理解的量入为出甚至把国家财富和老百姓的富足程度对立起来觉得天下财富是固定的朝廷收入多了老百姓腰包里就会少了的这种相对静止固化的原始财政观念在很多人心中还是根深蒂固。
至于说预决算和财政赤字以及国债和财政扩张政策更是不必提没有足够底蕴的初级工业化和贸易体系这些理念和政策很难获得这个时代的大周朝廷大臣们的认可。
但是许獬却从冯紫英神秘的笑容中觉察到了一些什么他锲而不舍的咬住不放：“紫英我知道你素来点子多想法不拘一格说来听听。”
冯紫英想了一想觉得倒也可以先提前给对方灌输一些这方面的理念至于说对方接受与否那倒不重要若是一下子就接受了他反而要吃惊了不接受倒正常但日后遇上一些情况之后自然就会想到这些东西。
“子逊兄你我就说说吧嗯是我自己一些思考所得比如这朝廷财赋收入是不是有一个定数？我觉得不是朝廷财赋现在看起来很固定从最早开始就是田赋和盐铁茶马的专卖以及一些特定的零散商税比如竹木和一些特产但随着茶叶、铁器和马匹在百姓生活中日益普及这几样已经没有专卖除了向特定区域比如塞外关外和海外出售即便如此茶叶也不属于此行了……”
冯紫英侃侃而谈“咱们士林中的一个观点就是商税的收取就是与民争利理由就是朝廷在这些货物上加了税那么商人们便会添加到使用的小民身上但是我们从另外一个角度来想如果我们不收取商税民众就能少花钱了么？商人们会这么有情有义？我们家里都或多或少的有些营生我们都清楚这不可能商人的本质就是逐利而行……”
……
从朝廷财政的本质和税赋的构成从专卖权到商税的意义从老百姓过日子到朝廷财政如何实现丰足冯紫英和许獬这一番谈论算是给许獬打开了许多扇窗。
至于说许獬能不能从窗户里伸出头去看到一些东西冯紫英也不知道。
因为毕竟他也不是专业的纯粹就是就着自己前世中对财政税收和产业发展甚至招商引资和对外贸易的一些杂七杂八的看法加以糅合起来给许獬上了一课。
看见许獬踏出自家大门的时候都还有些懵懵懂懂冯紫英估计这些连自己都未必真正搞明白的大杂烩把对方给整蒙圈了。
一些似是而非初一听似乎很有道理的原理能不能在这个时代适用天知道但冯紫英觉得总要去尝试毕竟社会在向前进嘛。
*******
回到府中的王子腾有些疲倦的接到了来自牛继宗和陈道先的帖子扶额沉思良久这才请人去通知。
牛继宗和陈道先来得很快比王子腾想象的还要快有此可以想象得出这二人有多么着急。
除了牛继宗和陈道先外还有齐国公家的威烈将军陈瑞文和治国公马家家主威远将军马尚。
看到连平素极少出面的陈瑞文也来了王子腾知道事情不小。
不过之前他也大略知晓了一些情况现在石家和马家都陷入了麻烦中特别是石家弄不好就要成为四王八公家族中第一家遭到除名的。
而马家的情况一样十分糟糕马夏已经被打入了诏狱而太上皇至今未对马家的事情有任何态度。
牛继宗脸色略显阴沉而陈道先则是表情平和陈瑞文只是眉头微皱倒还正常而马尚的模样却把王子腾吓了一大跳这才隔了几个月不见马尚两鬓的白发已经隐约可见而满脸疲惫和无奈更是述说这这段时间这位威远将军是多么的心力憔悴。
“国上怎么变成这样？”
虽然王子腾和马尚关系很一般远不及和牛继宗和陈瑞文几个关系密切但是毕竟都属于武勋家族而且贾家和马家关系也一直不错看见马尚的情形也罢王子腾吓了一大跳忍不住站起身来紧走几步想要扶住马尚。
“子腾兄一言难尽马夏这厮把我们马家害苦了。”
马尚握着王子腾的手忍不住老泪纵横。
“我这一个月就没有睡一个囫囵觉夜里根本睡不着家里几百口子都是惴惴不安稍微有点儿风吹草动就吓得不行老四的一个妾本来都怀上了结果前几日晚上刮风不知道那大门上兽口铜环就恁地猛响起来吓得一家人都忙不迭起来鸡飞狗跳以为有啥事 -->>
会意的交换了一下目光许獬和冯紫英都轻松了下来。
其实问题只要说明对于他们两个明显还属于喽啰级别的人来说反而简单了。
剩下的就是各方大佬们的合纵连横相互试探和切磋了当然肯定还有一些具体的细节但大的方略都得要各方大佬一番计议之后才能得出了这也不是短时间能能敲定的。
不过对于冯紫英来说这就足够了只要能敲定这一方略就意味着西征平叛之役基本上可以告一段落了。
平叛所需的开支和刘东旸西出攻占沙州的所有后勤补给花销这两点基本上是能得到满足了只要说其他是更深层次的磋商了。
“紫英这个问题估计咱们俩在这里说也没太大意义嗯不如咱们说一说这举债你怎么考虑的采取何种方式来举债更合适呢？”许獬显然对此更感兴趣。
“怎么子逊兄日后有意留在户部？”冯紫英笑着反问。
许獬一愣随即思考了一下“也不是不可能愚兄现在是越老越觉得朝廷在财力上的拮据才是导致现在朝廷在各方面都举步维艰的关键如果能够让朝廷在财赋上的收入增长一大截就像你提到的这种开海之略那朝廷各方面的难题都能缓解许多。”
“呵呵归根结底到最后都是钱银的问题子逊兄是不是想说这个？”冯紫英一边摇头一边笑了起来这个许獬看来是触动甚大了。
“嗯没有钱银便什么事情都做不成许多事情也只能望而兴叹。”许獬点头“紫英看来是不太认可愚兄的看法？”
“不是子逊兄那你觉得怎么才能让朝廷财政丰足够用呢？”冯紫英一摊手“或者说子逊兄觉得什么状况才是够用？朝廷这么多年有够用的时候么？”
许獬微微一震似乎是捕捉到了一些什么但是又转瞬即逝苦苦思索却又再也找不到那份灵感。
冯紫英没有再说下去。
近现代财政制度不是这个时代的人们能够理解的量入为出甚至把国家财富和老百姓的富足程度对立起来觉得天下财富是固定的朝廷收入多了老百姓腰包里就会少了的这种相对静止固化的原始财政观念在很多人心中还是根深蒂固。
至于说预决算和财政赤字以及国债和财政扩张政策更是不必提没有足够底蕴的初级工业化和贸易体系这些理念和政策很难获得这个时代的大周朝廷大臣们的认可。
但是许獬却从冯紫英神秘的笑容中觉察到了一些什么他锲而不舍的咬住不放：“紫英我知道你素来点子多想法不拘一格说来听听。”
冯紫英想了一想觉得倒也可以先提前给对方灌输一些这方面的理念至于说对方接受与否那倒不重要若是一下子就接受了他反而要吃惊了不接受倒正常但日后遇上一些情况之后自然就会想到这些东西。
“子逊兄你我就说说吧嗯是我自己一些思考所得比如这朝廷财赋收入是不是有一个定数？我觉得不是朝廷财赋现在看起来很固定从最早开始就是田赋和盐铁茶马的专卖以及一些特定的零散商税比如竹木和一些特产但随着茶叶、铁器和马匹在百姓生活中日益普及这几样已经没有专卖除了向特定区域比如塞外关外和海外出售即便如此茶叶也不属于此行了……”
冯紫英侃侃而谈“咱们士林中的一个观点就是商税的收取就是与民争利理由就是朝廷在这些货物上加了税那么商人们便会添加到使用的小民身上但是我们从另外一个角度来想如果我们不收取商税民众就能少花钱了么？商人们会这么有情有义？我们家里都或多或少的有些营生我们都清楚这不可能商人的本质就是逐利而行……”
……
从朝廷财政的本质和税赋的构成从专卖权到商税的意义从老百姓过日子到朝廷财政如何实现丰足冯紫英和许獬这一番谈论算是给许獬打开了许多扇窗。
至于说许獬能不能从窗户里伸出头去看到一些东西冯紫英也不知道。
因为毕竟他也不是专业的纯粹就是就着自己前世中对财政税收和产业发展甚至招商引资和对外贸易的一些杂七杂八的看法加以糅合起来给许獬上了一课。
看见许獬踏出自家大门的时候都还有些懵懵懂懂冯紫英估计这些连自己都未必真正搞明白的大杂烩把对方给整蒙圈了。
一些似是而非初一听似乎很有道理的原理能不能在这个时代适用天知道但冯紫英觉得总要去尝试毕竟社会在向前进嘛。
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回到府中的王子腾有些疲倦的接到了来自牛继宗和陈道先的帖子扶额沉思良久这才请人去通知。
牛继宗和陈道先来得很快比王子腾想象的还要快有此可以想象得出这二人有多么着急。
除了牛继宗和陈道先外还有齐国公家的威烈将军陈瑞文和治国公马家家主威远将军马尚。
看到连平素极少出面的陈瑞文也来了王子腾知道事情不小。
不过之前他也大略知晓了一些情况现在石家和马家都陷入了麻烦中特别是石家弄不好就要成为四王八公家族中第一家遭到除名的。
而马家的情况一样十分糟糕马夏已经被打入了诏狱而太上皇至今未对马家的事情有任何态度。
牛继宗脸色略显阴沉而陈道先则是表情平和陈瑞文只是眉头微皱倒还正常而马尚的模样却把王子腾吓了一大跳这才隔了几个月不见马尚两鬓的白发已经隐约可见而满脸疲惫和无奈更是述说这这段时间这位威远将军是多么的心力憔悴。
“国上怎么变成这样？”
虽然王子腾和马尚关系很一般远不及和牛继宗和陈瑞文几个关系密切但是毕竟都属于武勋家族而且贾家和马家关系也一直不错看见马尚的情形也罢王子腾吓了一大跳忍不住站起身来紧走几步想要扶住马尚。
“子腾兄一言难尽马夏这厮把我们马家害苦了。”
马尚握着王子腾的手忍不住老泪纵横。
“我这一个月就没有睡一个囫囵觉夜里根本睡不着家里几百口子都是惴惴不安稍微有点儿风吹草动就吓得不行老四的一个妾本来都怀上了结果前几日晚上刮风不知道那大门上兽口铜环就恁地猛响起来吓得一家人都忙不迭起来鸡飞狗跳以为有啥事 -->>
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